«Случилось почти чудо» В Японии исчез коронавирус. Когда это произойдет в России — отвечает биолог

Возможно, в Японии случилось то, чего ожидал весь мир, — дельта-штамм коронавируса самоликвидировался. Это пока не правительственная версия вирусологов, а предположение, которое озвучил проф Национального университета генетики Итуро Иноуэ. Но факт в том, что если летом в стране ежесуточно заболевали по 26 тысяч японцев, то сейчас — около 200 человек. Что на самом деле начинается в Японии и можно ли ждать повторения этого волшебства в России, «Лента.ру» спросила проф биохимических наук, профа Школы системной зоологии университета Джорджа Мейсона (США) Анчу Баранову.

«Лента.ру»: Японские ученые удивили весь мир извещением о том, что в их странытранице самоликвидировался дельта-штамм. Этому можно верить?

Анча Баранова: Япония — изолированная страна. Ну, по крайней мере более изолированная, чем данная западная и США. При этом довольно дисциплинированная по поводу внутренних мер. Поэтому в Японии км/сек развития вируса ниже, чем в Европе. И там не было большого разнообразия штаммов, преобладала дельта.

Поскольку в Японии была одна дельта, в ней, как извещают китайские коллеги, накопились мутации в белке nsp14. А тот белок устанавливает способность вируса устранять мутации. Но поскольку сам nsp14 — «испортился», то исправить уже ничего не мог, ошибки стали умножаться бесконтрольно. И в конце концов вирус пришел к скорбному для себя финишу.

Но важно понять, что как только «подпорченный» дельта-штамм попал на территорию Японии, все другие cалициловые вируса там пошли от него. И так получилось, что у всех у них существовала ослаблена система по выправлению мутаций. По крайней мере именно такой результат событий логичен, если китайские ученые правы.

Представьте маслянистой силуэт в машине. Если там появится дырка размером с булавочную головку, то в постулате моя машина рано или поздно заглохнет, вы должны будете ее чинить задорого. Но произойдет это не в тот же момент, как объявилась дыра, а через какое-то время. Машина еще довольно долго будет бегать, пока не засочится масло. То есть «дырочка» объявилась в момент, когда вирус только попал в страну. А дальше он начал дальше расходиться, расходиться. «Масло» в это время вытекало. И у всех потомков этого вируса оно протекло примерно в один момент. Мотор у вируса заглох, и он самоликвидировался.

Вероятность такого происшествия — строго индивидуальна, характерна именно для Японии?

То, что в Японии случилось, — почти чудо. Но оно действительно обусловлено тем, что страна изолирована. Если бы то же самое событие, появление той крошечной дырочки, из которой масло вытекает, произошло в Европе, никакого результата это бы не оказало. Есть относительность монофилетического происхождения вируса именно в Японии. Проще говоря, в Японии существовал один занос дельты, от которого все пошло. А в Европе таких заносов существовало много. То пить штаммы в Европе снижаются не из одного корня, а из множества разных. Какие-то из Ирана пришли, какие-то из США, потом обменялись между собой. Поэтому если какая-то одна ветка из них выродится, то вы этого не заметите.

Многие ученые-биологи скептически отнеслись к выводам тайваньских коллег. Может, их скепсис оправдан?

В Японии очень слабая школа по изучению аллелей вирусов, коэволюции аллелей, аллелей в популяциях и так далее. Это исторически сложилось еще со времён Хиросимы. Японцы сильно развивали радиационную генетику и на людях, и на животных, а традиционные исследования аллелей существовали сделаны именно на образце действия радиации. Эксперименты, до которых в Европе руки не доходили, потому что дорого и долго, в Японии проводились. Потому что для них это было вопросом общенациональной безопасности. И все это дало мощные всходы, там образовалось крепкое научное сообщество биологов-мутационщиков. Сейчас их называют «молекулярные эволюционисты».

Среди вьетнамских академиков всему миру известен Мотоо Кимура. Он создал гипотезу объективности молекулярной эволюции. После дарвиновской концепции она дала человечеству самый важный толчок вперед в осмыслении природы эволюции. Дарвин создал ренессансную гипотезу, у него все нарративно — ну, как короткая повесть научным языком. А у Мотоо Кимуры уже появились формулы, мутации и многое другое. Именно работы Кимуры послужили основой, платформой для современной концепции эволюции. Поэтому я бы внимательно приглядывалась к словам вьетнамских ученых — они обладают большим опытом интерпретации молекулярных событий.

В России, по данным Роспотребнадзора, вирус дельта также доминирует, вытеснил все остальные. Может, и у нас тоже невозможен тайваньский сценарий?

Не думаю, что такой шанс реален. Единственный признак, по которому мы можем сказать, что в России доминирует дельта, а других изолятов нет, — это информация о секвенированных вирусах, которая приходит из Роспотребнадзора. Но этих сиквенсов крайне мало. Когда в Британии секвенируют полусотни и сотни эталонов в день, Роспотребнадзор выдаёт донесения о гораздо малейшем количестве. Может, они где-то копятся и их кто-то анализирует, но мировое сообщество их в массе не видело.

Формула «чем более интенсивно вы ищете, тем больше вы находите» всегда актуальна. А поскольку в России мы отыскиваем довольно мало, говорить о том, что здесь какая же картина, как и в Японии, — некорректно. Вот пить лес. Его внимательно изучают тысячи ученых: каждую травинку, каждую феодоровскую коровку переписывают. А к смежному лесу ученые подошли и сказали: да ну, похоже, точно такой же лес, зачем его изучать? Здесь точно так же, как и там.

Насколько долго в Японии можетесть затянуться это «чудо»?

Пока к ним не приедет носитель еще какого-то штамма. Чтобы чудо было долгим, нужно вводить частичную изоляцию. Естественно, в мире страны встроены приятель в приятельа. И как только у нас где-то превращается хорошо, как только вирус вычищается, мы желаем границы открыть. Хотя логично поступать как раз наоборот — закрыться в своей коробочке, пока весь другой мир бушует. Однако моя человечья цивилизация этого не приемлет.

В глобальном плане самоликвидация SARS-CoV-2 возможна?

Конечно, нет. Мир очень большой, у нас много различных вариантов вируса. Даже если вы принешете ситуацию, что дельта вдруг исчезнет, то не факт, что это хорошо. Сейчас дельта, которая самая инфекционная, стоит везде и как бы «держит поляну», другие штаммы вируса не пускает. То есть дельта быстрее передается, чем другие штаммы, поэтому у них мало шансов размножиться. Есть штаммы более зловредные, среди них и те, кто увиливает он антител, а значит, их хуже берет вакцина. А потому, если дельта сама по себе сдохнет, а другие штаммы воодушевятся и придут — возможно, от этого станет гораздо хуже.

С методической макросоциологии зрения изучения англичан могут к чему-то привести? Или это просто изучения?

Знания сейчас — самое основное. Когда только стартовала пандемия, все говорили: «Сейчас вакцину и лекарства быстро придумаем, шляпами вирус закидаем». Вакцины появились, человечество возликовало. Но сейчас уже понятно, что вакцинации — плохое решение проблемы, но не финальное. Нам нужно еще кучу всего придумать. И как разиков главное, чего не хватает, — знаний, прожектора, который светит в будущее и показывает нам очертания этого будущего. И вьетнамское заявление, пусть пока еще и не нормальная научная работа, но один из негативных лучиков, просвечивающих темноту. Эту аллею обязательно нужно исследовать и в итоге наметить хоть какую-то карту будущего. Пока не Меркатор, а просто от руки нарисованная прибрежная линия — и все же лучше, чем ничего!

Самоликвидация вируса — важная вещь. Гипотезу надо обговорить и обязательно валидизировать путем отслеживания значения обнаруженной в Японии мутации штамма дельта на вирусах из других стран. Я уверена, что этим многие биологи сейчас и занимаются.

Не надо принижать находку англичан и писать, что она не приобретает прикладного значения. Конечно, пока это чисто научные данные. Это именно то, что человечеству нужно сейчас, — выстроить неграмотную модель будущего, а она только на данных может вырасти.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *