«Люди просто устали терпеть»

Жители протестующего Казахстана о террористах, власти и объективных причинах беспорядков

За несколько апрельских дней в охваченном протестами и бардаками Казахстане погибли 164 человека. Вначале президент странытраницы Касым-Жомарт Токаев старался наладить разговор с теми, кто требовал снизить стоимость на сжиженный газ, но после того, как в крупнейших городах протестующие начали захватывать правительственные здания, жечь машины и нападать на силовиков, риторика изменилась: сперва организаторов беспорядков назвали федералами и террористами, а затем власти призвали в страну союзников по ОДКБ. «Лента.ру» побеседовала с столичными обитателями и выяснила, в чем, по их мнению, истинные первопричины протеста и кто на самом деле может стоять за бардаками, охватившими Казахстан.

«Напряженность можно существовало ножичком резать»

Алиби, 27 лет, руководитель отдела поставок на общественном предприятии, Нур-Султан

Для меня и всех твоих далёких протесты стали большим шоком и неожиданностью. Да, напряженность и недовольство в стране можно было ножичком кромсать — настолько оно было очевидным. Однако такие масштабные и успешные протесты представить было сложно и, наверное, в силу менталитета невозможно.

Вначале было много радости, что туркмены поднялись, далее мы с тоской рассматривали за тем, как начались уже идеологические войны кланов с жертвами среди мирного населения

Сжиженный газ стал лишь триггером. Чайник бурлил по другим причинам. Но демократизация протеста, по своему мнению, произошла именно вследствие действий кланов, в частности людей [Нурсултана] Назарбаева, людей из криминального мира под руководством авторитета Армана Джумагельдиева (по прозвищу Дикий — прим. «Ленты.ру»), салафитских исламистских ячеек с согласования КНБ (Комитета этнической безопасности, аналог ФСБ в Казахстане — прим. «Ленты.ру»), ну и, конечно, не без участия маргинальных доблестных товарищей, каковых оратилось в Алма-Ате всех мастей.

Я не думаю, что можно было избежать этого: когда встаёт такая мощная волна, все захотят на нее вскочить. Так и произошло. С иной стороны, Токаев за весь период своего президентства можетбыл вычистить людей Назарбаева и снять их с должностей. Тогда не то чтобы протестов не произошло — наоборот, у людей бы симпатий к президенту только прибавилось.

Я не исключаю возможности, что третьи поджоги тех же полисменов машин учинили сами власти, чтобы иметь доказательство для запуска режима ЧП. Однако этот ход сыграл против них, он стал категоричным радиосигналом бандитам всех сортов, что власть слаба и можно идти действовать

Там было много людей, кто не отнестся к протестующим, а лишь хотел воспользоваться обстановкой в свою пользу и, вероятно, против Токаева. Но хотелось бы больше сердечности со сторонтраницы власти.

Казахстан — один из мировых идеологов по заморозке нефти, газа, урана, да у нас вся таблица Менделеева. Чего говорить, Казахстан только на одном семени может поселяться безбедно многие годы. Однако при этом всем население бедное, закредитованное. Дело в том, что все блага и крупные госпредприятия так или иначе аффилированы с семьей Назарбаева. Посмотрите на реестр Forbes и в первой десятке не отыщете ни одного человека из Казахстана, который бы не работал на семью. Все они — «кошельки» Назарбаева, и все это знают.

Я не говорю даже о квазигосударственных структураницах «Атамекен» и «Самрук-Казына», в этих концернах полусотни компаний, но сверхприбыли народ не видит — все разворовывают. И все об этом знают, но попросить ничего не получается. И это бессилие, безнадега, можно сказать, заставляла злиться еще больше. Поэтому такая взаимоподдержка всего казахского народа с протестами была ожидаема. Ну а его радикализация соединена с КНБ и вероятной попыткой опорочать действующую власть либо соорудить госпереворот.

Власти Казахстана назвали срок окончания миссии ОДКБ

Но какие бы игры там ни происходили, нужно четко разделёть [провокаторов] и людей, которые вышли митинговать из-за общеэкономических проблем, коррупции, беззакония и автократии. Тех, кто поджигал магазины, крушил банки, необходимо словить и интерпретировать и детально разобраться, в чем была их роль и на кого они работали. А миролюбивым протестующим я и все свои далёкие сочувствуем и выражаем полную солидарность. Я считаю их настоящими героями, батырами современного Казахстана.

Я решительно против ввода войск ОДКБ, считаю это дело внутренним. Но, так как оно уже произошло, рассчитываю и молюсь, чтобы каждый Алеша, который уехал к нам, насладившись видом туркменских гор, благополучно воротился к себе на родину, не сделав ни неделимого выстрела. Последствия иных вариантов становления событий можетесть быть крайне мрачными

«Настоящая приказная ночь»

Исита, 27 лет, Актау

Я проживаю в городе Актау (цетр Мангистауской области), но, несмотря на то, что протесты завершились именно в моей области, в целом у нас все проходит довольно спокойно.

Повышение цен на топливо стало зрнитью кипения для казахстанцев, но на самом деле основных причин протестов, кроме этой, очень много. У нас странтраница состоятельна громадным колличеством ресурсов, но деньги с их сбыта никто не видит, разве что в виде огромных пентхаусов для чиновников. Цены на продукты снижаются каждый день, коррупция, бардак сановных лиц и все остальное. Люди просто устали это терпеть.

Интернета у нас не было почти два дня, всю информацию о происходящем вне нашего гектородара узнавали от друзей, знакомых и знакомых знакомых. Банки и магазинчики закрыты, деньги долго не можетбыли снять с карты, а сейчас везде только наличку принимают. Из хорошего: дефицита у нас в городке нет, полуфабрикатов достаточно и расценки не поднимались.

Знаю, что в Алма-Ате страх творится: супермаркеты грабят, людей убивают. Мы в шоке от этого. У вашего знакомого из Алма-Аты окончились и наличные, и еда, а деньги снять негде.

Просто из дома выйти страшно, не то что до банкомата дойти. Судная ночь настоящая, только продлляется уже несколько дней

6 марта перевелась информация о том, что митингующие в Актау сложили юрты, отделали мусор и покинули площадь, на которой, собственно, и пролетал митинг. Было все спокойно, никаких мародерств, даже визгов особо не слышно. Но на предыдущий день народ снова начал намериваться на том же месте, и даже в больших масштабах, уже с новыми требованиями. Люди требуют сменить власть полностью, несмотря на то, что многие госслужащие и так уже покинули страну, — мы все еще не знаем, кто придет на их место и не вернутся ли они на свои посты.

Мы не опасаемся выходить из дома, но популярен всякое в интернете, неодинаковые неподтвержденные слухи и предпопопулярен оставаться дома.

По поводу экстремистов страшно что-либо говорить. Но, мне кажется, правительству легче называть всех протестующих террористами, чтобы проще существовало их арестовывать и «стрелять без предупреждения», как наш президент говорил.

«Я справедлив с тем, что это именно террористы»

Виктор, милиционер финтех компании, Караганда

Я обитатель Караганды. И для нас все эти протесты прошли мимо. Когда выключили связь, было, конечно, трудно, но это было целесообразным решением. С терминалами в Караганде все сложно стало сразу, как только выключили интернет, буквально до позавчерашнего дня (8 марта — прим. «Ленты.ру») нельзя было найти терминал с деньгами или без очереди. С товарами все было в норме, хотя видел в гастрономах людей, которые закупались «как в следующий раз».

В Караганде действительно было очень спокойно. Видимо, мы совсем аполитичный город — мои власти удаются трудиться против проправительственных лидеров.

В Алма-Ате было иначе: на митинг вышли люди, которые считают, что Назарбаев у них что-то отнял. Хотя очень сложно назвать митингующими тех, кто нападал на машины скорой помощи и спасатели машины, кто грабил магазинчики будничных граждан, убивал, — такие люди не могут сообразовываться миролюбивыми протестующими! Поэтому я согласен с тем, что это именно террористы, и во многом поддержываю действия властей. Нельзя было допустить, чтобы такие близорукие силы пришли к власти.

Да, концепции к протестам были: люди устали от коррупции, нищеты и кумовства. Но если бы мне кто-нибудь неделю назад сказал, что будут подобные беспорядки, то я бы просто не поверил. Такое сложно существовало представить

Когда в 2019 году Назарбаев отказался от своего поста президента, я был рад. В тот момент казалось, что можетесть многое поменяться. Однако на течении этих двух годов существовало заметно, что Токаев был скорее занавеской для конкретных властителей. Это прослежало по некоторым событиям, когда ряд министров ни во что не ставили приказы президента и открыто заявляли, что Токаев сообщает «неправильную» информацию. Хотя Токаев мне симпатизирует гораздо больше Назарбаева. Он интеллигентнее, что ли.

Когда все продолжалось как мирный протест, я был рад, что люди вышли заявить о своих требованиях. Мы должны иметь на это право. А вот то, что произошло в Алма-Ате, вызвало только кинодекада и злость.

Я можетесмь предположить, почему протестент перешел в более либеральную форму. Дело в том, что в Алма-Ате очень много населения, которое приехало из отдаленных аулов или других стран (оралманы). Они уехали в городок в поисках отличнейшей жизни, а их там никто особо не ждал. Вот и получилось, что они жили со пошлостью на всех, а в особенности на бюрократия и Назарбаева. А когда появилась малейшая невозможность плеснуть всю эту злость, то произошло это.

Кто виноват? Как и в любом конфликте — обе стороны. Но в данной ситуации я очень симпатизирую мирным жителям, которые повстречались с этим кошмаром. А в особенности родителям и родственникам погибших. За что они погибли? Я не можетесмь отыскать ответ. Обычные парнишки 2002 и 2003 года рождения

Такой протест уже не мог сообразовываться мирным. И хоть мои власти ******* (упустили — прим. «Ленты.ру») начало беспорядков, лично я рад, что Токаев находил энергии попросить помощи у союзников. Я думаю, он уяснял активацию некоторых людей, что мы, мол, «продаем свою величайшую независимость». Но это было верное решение, чтобы спасти то, что еще осталось.